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霍啟剛目前不想投資瓊房產(chǎn) 畢業(yè)不久買房正常
來源：網(wǎng)易財(cái)經(jīng)
作者：蔡于博 2010-04-11
網(wǎng)易財(cái)經(jīng)4月10日訊 博鰲亞洲論壇2010年年會(huì)4月9日-11日在博鰲舉行，10日霍英東集團(tuán)副總裁霍啟剛接受了網(wǎng)易財(cái)經(jīng)的專訪。
最近包括世界銀行在內(nèi)的多家機(jī)構(gòu)上調(diào)了中國的經(jīng)濟(jì)增速，對此霍啟剛表示經(jīng)濟(jì)增速固然重要，但是現(xiàn)在到了關(guān)注經(jīng)濟(jì)增長方式上來的時(shí)候了。經(jīng)濟(jì)增長需要考慮三個(gè)三面的內(nèi)容，首先是經(jīng)濟(jì)考核指標(biāo)需要調(diào)整，其次要考慮到社會(huì)的公平，第三是環(huán)保要素的推廣，如低碳經(jīng)濟(jì)。
對于低碳經(jīng)濟(jì)，霍啟剛坦言，有一部分企業(yè)做秀的成分居多。他說這兩年來，綠色經(jīng)濟(jì)成為了一個(gè)流行的方向，如果一個(gè)企業(yè)不談綠色，就仿佛會(huì)被淘汰一樣。但是，對于低碳經(jīng)濟(jì)這個(gè)行業(yè)來說，“可能不一定會(huì)有多少實(shí)際的行動(dòng)”。霍啟剛建議，政府在政策方面應(yīng)該給予相應(yīng)的支持，以促進(jìn)低碳經(jīng)濟(jì)真正的健康發(fā)展。他認(rèn)為在稅務(wù)方面可以給予一定的補(bǔ)貼，同時(shí)政府應(yīng)加大對新能源技術(shù)的研發(fā)投入。
霍啟剛表示，海南國際旅游島的建設(shè)，推動(dòng)了海南房價(jià)的高漲，使得進(jìn)入海南房地產(chǎn)市場的門檻不斷提高。對于集團(tuán)是否進(jìn)軍海南島，霍啟剛明確指出，短期內(nèi)并沒有相關(guān)的打算，“目前集團(tuán)的房地產(chǎn)業(yè)務(wù)主要在香港和廣東，不會(huì)向其他地方擴(kuò)展”。
當(dāng)前部分輿論對內(nèi)地大學(xué)生畢業(yè)不久即買房的現(xiàn)象持一種批判態(tài)度，比如在美國、歐洲平均置業(yè)的年齡都是40歲以上，畢業(yè)不久的大學(xué)生買房比例少。但是在中國，很多大學(xué)生畢業(yè)不久就想買房?；魡倢Υ髮W(xué)畢業(yè)不久即買房的現(xiàn)象表示理解，他說“重要的是要看到大學(xué)生買房背后的原因”，根本所在是社保保障的不健全，“心里沒有底，所以要買房”。
而對于房價(jià)問題，他認(rèn)為政府應(yīng)該大力修建保障性住房增加供給，同時(shí)社會(huì)保障制度應(yīng)該不斷完善，以降低部分被放大的需求。
主持人：最近包括世界銀行在內(nèi)，也有國內(nèi)一些機(jī)構(gòu)都上調(diào)了中國2010年的經(jīng)濟(jì)增速，您如何看待2010年內(nèi)地的經(jīng)濟(jì)發(fā)展？
霍啟剛：應(yīng)該這樣看吧，世界銀行的數(shù)據(jù)也好，一般的機(jī)構(gòu)也好，都非?？春?010年中國的發(fā)展，這是很正面的一個(gè)復(fù)蘇。但是無論如何復(fù)蘇，關(guān)鍵是復(fù)蘇的方式。本次博鰲的主題“綠色復(fù)蘇”是非常合適的，中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展應(yīng)該達(dá)到一種可持續(xù)的發(fā)展機(jī)遇，而實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展，需要考慮三個(gè)方面要素——經(jīng)濟(jì)、社會(huì)和環(huán)保要素。
現(xiàn)在中國面臨的問題是怎樣可以把經(jīng)濟(jì)以外的兩個(gè)大的話題處理好，比如我們談到主題，環(huán)境的問題，這已經(jīng)不是中國的問題而是全球的問題，要怎樣面臨這方面的發(fā)展，你可以看一下2006年的時(shí)候有一個(gè)報(bào)告，國家出了一個(gè)數(shù)據(jù)，每年環(huán)境的成本在中國大概有600個(gè)億的美金，相當(dāng)于GDP的3%，這個(gè)其實(shí)挺可怕的。
如果每一個(gè)省或者每一個(gè)國家光看GDP的話，這也不是一個(gè)很完整的指標(biāo)，需要一個(gè)新的概念?，F(xiàn)在廣東已有一個(gè)試點(diǎn)，就是怎樣把老的污染企業(yè)、耗能的企業(yè)可以改成一些新的，高科技的企業(yè)，比如加工企業(yè)等等也都考慮在內(nèi)，也在進(jìn)展中。所以中國這方面的發(fā)展還可以從外國引進(jìn)很多技術(shù)，技巧，生產(chǎn)的新技術(shù)，幫助現(xiàn)在的傳統(tǒng)企業(yè)轉(zhuǎn)型，這是一個(gè)很重要的方向。
另外一個(gè)不可缺少的部分就是社會(huì)的發(fā)展，現(xiàn)在在網(wǎng)上看到一些句子或者是名詞在五年前、十年前是根本沒有的，比如貧富懸殊的問題現(xiàn)在在中國是越來越厲害了，你現(xiàn)在說我們要科學(xué)發(fā)展，或者小康社會(huì)，達(dá)到這樣一個(gè)水平，不解決這些核心的問題，貧富懸殊的問題是不可能的，這是一個(gè)大的問題，還有其他的問題，比如一個(gè)孩子的政策（計(jì)劃生育政策），造成現(xiàn)在老人的比例比較多了，那這個(gè)問題如何解決呢？現(xiàn)在也是面臨了很多養(yǎng)老的問題，還有社保的問題，13億人民怎樣解決？要是像歐洲，像美國一樣那是不可能的，因?yàn)槿丝谔嗔?，錢不夠。
最后一方面可以說是“蝸居”的問題，大家在“兩會(huì)”的時(shí)候已經(jīng)提到很多了，就是房價(jià)瘋狂上漲，畢業(yè)以后買不到房子，找不到好工作，這些都是一系列在發(fā)展過程中造成的問題，如果2010年以后，2011、2012年也好，中國的發(fā)展光看GDP是絕對沒有問題的，但是不能光看經(jīng)濟(jì)面很強(qiáng)，很棒，其他的兩塊沒有解決問題，再過5年，這會(huì)達(dá)到一個(gè)很危險(xiǎn)的局面的，這是我個(gè)人的看法。
主持人：您對中國內(nèi)地的問題的看法還是蠻成體系的，但是您剛才提到關(guān)于綠色經(jīng)濟(jì)的關(guān)注，而且也談得很深，最近兩天有一些企業(yè)家提出這樣一種聲音，可能有些人是借綠色做秀，因?yàn)檫€沒有多大利潤，他們都在投入，你對綠色環(huán)保做不做秀的問題如何看待？
霍啟剛：昨天的圓桌會(huì)議的時(shí)候我已經(jīng)說了，其實(shí)我蠻同意有一部分是做秀的成分居多，尤其是這一、兩年好像綠色已經(jīng)成為一個(gè)很流行的方向，如果你是一個(gè)企業(yè)不往那邊走的話，就好像被淘汰的感覺，但是是不是有實(shí)際的行動(dòng)，我現(xiàn)在看還是不一定，企業(yè)的目標(biāo)，綠色、環(huán)保的目標(biāo)并不是放在企業(yè)的最大一部分，您剛才也說了，可能因?yàn)槌杀靖撸б孢€沒到，但是我希望政府可以在這方面有一些適當(dāng)?shù)拇胧热缭诙悇?wù)方面可以給予一些補(bǔ)貼等等一系列的措施，可以幫助一些有希望的企業(yè)真的可以做到轉(zhuǎn)型，比如剛才提到的生產(chǎn)技術(shù)方面，在這方面政府可以借鑒外國的技術(shù)，或者自己研發(fā)，舉個(gè)例子，在大學(xué)大力推動(dòng)綠色環(huán)保技術(shù)的生產(chǎn)或者是研發(fā)，這方面還是有一段路要走，企業(yè)都是講成本回收的，如果沒有這個(gè)平衡的話，也很難從個(gè)人層面去實(shí)行那么綠色的理念。
主持人：您去年提到將來可能在海南購置房產(chǎn)，今年買了嗎？
霍啟剛：沒有呢，其實(shí)我們很早就過來海南島投資了，可能去年跟你說過，九十年代初的時(shí)候，在亞龍灣那兒有一個(gè)投資，那個(gè)時(shí)候的投資環(huán)境等等跟現(xiàn)在也不一樣，我們也沒有一個(gè)長期的團(tuán)隊(duì)在海南，現(xiàn)在估計(jì)這個(gè)門檻也高了吧，現(xiàn)在我覺得也挺好的，希望海南可以打造成為一個(gè)國際旅游島，這也是一個(gè)非常好的適合海南島的發(fā)展方向。
主持人：咱們現(xiàn)在還想再進(jìn)來嗎？
霍啟剛：其實(shí)我們集團(tuán)短期內(nèi)沒有這個(gè)計(jì)劃，但是我們主要在廣東南沙那邊，也是做旅游科技城市，希望以后可以跟海南島多一些來往，比如我們在廣東那邊正在建一個(gè)游艇會(huì)，其實(shí)游艇事業(yè)在海南也是開始起飛了，在這個(gè)領(lǐng)域里大家可以多多討論，多多考察。
主持人：除了房產(chǎn)以外，對內(nèi)地的投資在其他方面還有什么？
霍啟剛：我們現(xiàn)在主要都是以房地產(chǎn)為主，以廣東省和香港為主，暫時(shí)就是這兩個(gè)地方。
主持人：會(huì)擴(kuò)大到內(nèi)地其他地方嗎？
霍啟剛：因?yàn)槲覀兡仙衬菈K也是比較大一點(diǎn)，所以需要的資金和人力都比較多，所以我們希望先把那邊啟動(dòng)起來，今年也有亞運(yùn)會(huì)，有很多不同的項(xiàng)目落在廣州，所以我們現(xiàn)在主要的重點(diǎn)還是在南沙那邊。
主持人：您去年成功的舉辦了2009年的博鰲青年論壇，咱們都是同齡人，讓我感覺到還是蠻吃驚的，您想通過這種論壇傳達(dá)一個(gè)什么樣的想法？
霍啟剛：這方面我在香港除了體育以外，青年工作做得挺多的，我現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)香港也好，國內(nèi)也好，年青人的力量是不可以小視的，大家都可以看到，他們由一些新人慢慢的成為社會(huì)的棟梁，我希望香港的年青人可以有更多機(jī)會(huì)參與這種大型的論壇，聽聽專家的意見等等，對他們來講應(yīng)該會(huì)有相當(dāng)好的啟發(fā)，昨天也有人問我，香港有沒有長期的大型論壇，我說暫時(shí)沒有，但是我希望博鰲青年論壇可以在香港有一個(gè)長期的會(huì)議，可以打起來一個(gè)年青人的。
其實(shí)我們2008年第一次辦，去年才是第一次跟博鰲一起合作，跟他們做了一個(gè)青年論壇，之前在會(huì)員大會(huì)的時(shí)候，龍永圖秘書長也提到這個(gè)問題，他也給我們提了意見，希望下一屆可以在香港搞的時(shí)候把論壇擴(kuò)大，不光是到國內(nèi)，要請一些國內(nèi)的年青人到香港去聽，還有希望可以伸展到東南亞，請一些東南亞其他國家的人當(dāng)主講人也好，當(dāng)嘉賓也好，所以我覺得發(fā)展的機(jī)會(huì)還是挺大的，上一次有幸劉延?xùn)|委員也來參加了我們的開幕典禮，對我們的團(tuán)隊(duì)還是挺大的鼓舞，今年回去就開始籌備年底的工作了。
主持人：今年還是會(huì)？
霍啟剛：今年我們在大會(huì)的時(shí)候已經(jīng)提過，今年年底會(huì)再舉辦一次。
主持人：日子有沒有最后確定？
霍啟剛：日子還是年底，就是12月份左右或者11月底那個(gè)時(shí)候去做，可能時(shí)間會(huì)比較充足一點(diǎn)。
主持人：您這個(gè)論壇有沒有這樣一個(gè)想法，想要成立一個(gè)青年博鰲論壇？因?yàn)閮?nèi)地也比較缺這種論壇。
霍啟剛：從長遠(yuǎn)來講當(dāng)然希望可以這樣，但是還是要先把自己的基本穩(wěn)定了，因?yàn)檎f白了我們香港組織者一般都是商業(yè)界的，或者一些商業(yè)人士，真的付出一定的時(shí)間，也不是一定有一個(gè)所謂全職的團(tuán)隊(duì)去做，所以我們都是很多好的兄弟朋友一起先抽出時(shí)間籌備的，成型以后希望這個(gè)模式也可以帶到內(nèi)地，反正我們香港跟內(nèi)地的關(guān)系也非常好，在不同的省份或者是不同的城市都有一些青年委員，也可以借助他們的力量，他們的一些才俊一起舉辦，希望可以是這樣。啊
主持人：現(xiàn)在大陸有很多“蟻?zhàn)濉?，就是跟我們一樣的同齡人畢業(yè)之后努力工作，創(chuàng)業(yè)，但是自己住在很狹小的空間里，你對大陸這種現(xiàn)象如何看待？
霍啟剛：這個(gè)可以說是一個(gè)非常新的現(xiàn)象，剛才提到有“蟻?zhàn)濉钡膯栴}，也有“蝸居”的問題，要解決問題首先要找到根本原因，還是要注重培訓(xùn)、教育這方面，可能我們“蟻?zhàn)濉崩锩嬗泻芏嗳硕际菍W(xué)歷比較低或者從鄉(xiāng)下到城里找不到工作，所以第一基本的是不是有可能成立一些專門的培訓(xùn)學(xué)校，給他們可以有機(jī)會(huì)自我增值，第二方面有沒有想比較短期的想法，比如在稅務(wù)上可以給企業(yè)有一些優(yōu)惠，讓他們請一些這樣的人可以在企業(yè)里面工作，吸收經(jīng)驗(yàn)，但是可能政府在稅務(wù)方面要有一個(gè)怎么樣的優(yōu)惠，這種解決方法當(dāng)然需要專家去考慮，考察，但是最根本的還是要看他們自己有沒有這個(gè)機(jī)會(huì)可以做到自我升值，這個(gè)現(xiàn)象確實(shí)比較嚴(yán)重，還有另外一個(gè)“蝸居”的問題，現(xiàn)在中國發(fā)展的步伐已經(jīng)達(dá)到不能光靠出口拉動(dòng)了，可能人民幣會(huì)在短期內(nèi)升值，競爭力已經(jīng)慢慢消失了，“兩會(huì)”的時(shí)候也非常多的提到了如何拉動(dòng)內(nèi)需，我覺得年青人的消費(fèi)很重要，但是如果大家都成“房奴”了，大家所有人80%的工資都是拿來供房子了，那供不是供五年、十年，而是可能供三、四十年的，那你怎么能拉動(dòng)國內(nèi)的內(nèi)需呢？這是很現(xiàn)實(shí)的問題。
主持人：那怎么解決呢？
霍啟剛：還是在房地產(chǎn)方面要做一點(diǎn)手法吧，可能你訪問的房地產(chǎn)專家也比較多了，還是要多想想吧，但是我覺得那個(gè)還是對的，你光靠出口，尤其是光靠低技術(shù)的出口，這還是不可持續(xù)的，我現(xiàn)在已經(jīng)慢慢看到中國的企業(yè)開始發(fā)展自己的品牌，也在外購買一些老牌子，或者中國自己的品牌打出去，比如海爾、聯(lián)想等等都已經(jīng)很成功了，陸續(xù)的還會(huì)有一些機(jī)會(huì)，但是還是要考慮怎樣解決中國現(xiàn)在的房地產(chǎn)的問題，也是成為了“兩會(huì)”的主要話題了。
這個(gè)可能不一定正確，但是這些社會(huì)的問題都是連起來的，不是說地價(jià)高，房價(jià)就高，但是可能要深層的探究一下，舉個(gè)例子，在美國，在歐洲，一般的學(xué)生畢業(yè)以后工作都是不置業(yè)，不買房子的，平均置業(yè)的年齡都是40歲以上，都已經(jīng)有了工作，有了家庭，你沒錢買的就去租，能買得起就去買，很多都是這樣的，但是現(xiàn)在中國反而有一種心態(tài)，我畢業(yè)以后第一要買車，買完了車以后就要買房，這個(gè)其實(shí)根本問題是可能，比如是不是社會(huì)保險(xiǎn)的問題還沒有解決好，所以他們心里覺得好像沒有一套房子，沒有一輛車心里不踏實(shí)，因?yàn)楸热缤蝗粵]有工作了，沒錢了，又沒有房子，我不是就沒地方住了嘛，所以這些可能都是可以連起來的，不能說房地產(chǎn)漲就是純粹的看到房價(jià)高，可能還要往后看一步，想一想為什么大家都搶房子呢？因?yàn)榭赡艽蠹叶加羞@樣的心態(tài)，覺得我必須要買，沒有房子不行，沒有房子就娶不上老婆了，這都變成一種很現(xiàn)實(shí)的社會(huì)現(xiàn)象，所以這幾個(gè)問題可以一起想，綜合的考慮，還是有一段路，有待政府和專家研究這些問題，但是現(xiàn)在稅務(wù)的問題也好，環(huán)保問題也好，政府還是蠻重視的，那就要看下一步了，因?yàn)槲覀兛梢哉f經(jīng)濟(jì)起飛了15年的時(shí)間，現(xiàn)在已經(jīng)到了一個(gè)交叉點(diǎn)，這次金融危機(jī)的時(shí)候中國還是表現(xiàn)得非常好，受的影響沒有其他國家那么嚴(yán)重。
主持人：對，習(xí)近平上午還講了，以中國為首的亞洲引領(lǐng)了世界經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇。
霍啟剛：對，我絕對同意這一點(diǎn)，但是我覺得現(xiàn)在我們中國的發(fā)展是站在十字路口，不光是要看GDP的增長，要聯(lián)系到很多不同的關(guān)系，比如中國現(xiàn)在在國際上的地位跟發(fā)生金融危機(jī)之前是完全不一樣了，我看你們的網(wǎng)上不是也說了，去年沒有中國的談判是沒意思的。
主持人：對。
霍啟剛：現(xiàn)在在國家層面來講，中國是一個(gè)很強(qiáng)的強(qiáng)國，但是也要做出一些比較多元化的考慮，不光是考慮自己的GDP增長，還要考慮到自己的發(fā)展對鄰居，對世界，對民眾的一些影響，所以問題變復(fù)雜了，但是有挑戰(zhàn)才有進(jìn)步嘛。
主持人：其實(shí)“蝸居”里面也有很多人是大學(xué)畢業(yè)的，而且有的人學(xué)歷還比較高，同時(shí)中國內(nèi)地現(xiàn)在也有一批就業(yè)的人，年齡可能都跟咱們差不多，但是他們都沒有像您這樣成功，還在掙扎的過程當(dāng)中，您對這樣一批創(chuàng)業(yè)青年會(huì)提哪些建議呢？
霍啟剛：我覺得思想要開放一點(diǎn)，現(xiàn)在機(jī)會(huì)多了，希望大家可以出去走一走，看看其他國際上的一些模式都是怎么做的，比如很簡單的，看一下品牌或者包裝方面，外國是比中國做得強(qiáng)的，做這個(gè)行業(yè)真的可以多多去看其他人是怎樣做的，把好的東西學(xué)回來，現(xiàn)在的中國人，尤其是年青人的好奇心還是很強(qiáng)的，我相信現(xiàn)在中國的年青人發(fā)展的路還是比較長，不一定很平坦，但是他們最后很多人還是會(huì)成功的，現(xiàn)在有很多年輕的企業(yè)家都非常成功，也非常了解中國跟國外的關(guān)系，反正都是現(xiàn)在這批年青人才能把中國帶出去，因?yàn)槲以谙愀劭赡芤驗(yàn)橄愀廴硕际侨ネ鈬慕?jīng)驗(yàn)比較多，所以香港反而面臨的是不同的問題，怎么樣可以有中國的歸屬感，在香港的年青人當(dāng)中反而有這樣的問題。
我們香港現(xiàn)在的年青人經(jīng)常講國情教育，國民教育等等，但是我覺得現(xiàn)在人們交流的機(jī)會(huì)也多了，能出國讀書的機(jī)會(huì)也多了，希望都能把外國好的東西吸收帶回國，我對中國以后的發(fā)展還是非常有信心的。
主持人：可能您的中國論壇應(yīng)該可以發(fā)揮這樣的作用，如果要把您的青年論壇移到內(nèi)地的話，應(yīng)該可以發(fā)揮這樣的作用的。
霍啟剛：我們以后也希望可以邀請一些國際化的講者，也希望可以多一點(diǎn)提問的環(huán)節(jié)，其實(shí)我們搞這次論壇的時(shí)候，很多都是在香港讀書的內(nèi)地學(xué)生，他們提的問題、觀點(diǎn)是非常到位的，非常有見底，其實(shí)我們搞過很多論壇，每一次我都非常驚訝，因?yàn)橹岸家詾橐獪?zhǔn)備一些問題，怕冷場，怕沒人問問題，但是提問的時(shí)候大家都非常踴躍，問的問題都非常到位，所以這個(gè)我基本上不用擔(dān)心，我能看到他們是非常有好奇心，也非常有上進(jìn)心的。
主持人：好，希望我們能夠早日參加到內(nèi)地的論壇里來。謝謝你。
霍啟剛：謝謝。
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